Und selbst dann wären wir mit der aktuellen Mannschaft oberes Mittelmaß und mit Glück EuroLeague. Das kann aber nicht unser Anspruch sein!
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Vielleicht ist der Anspruch auch das Problem.
Wenn man sieht wer bei uns spielt kann man doch nicht ernsthaft erwarten *oben* mit spielen zu wollen.Wir haben nicht einen herausragenden Spieler, nicht einen !
Selbst keinen Kai Haverts, keine Bender Zwillinge, keinen Marcus Thuram, Alassane Plea, keinen Wout Weghorst,
nicht mal einen Florian Niederlechner ... beim BVB, den Bayern und RB Leipzig schaue ich lieber noch nicht einmal nach.Das heißt leider Erwartungshaltung runter und wahrscheinlich eher bei Platz 8 abwärts einordnen.
Da gibt es auch kein *weißes Ballett* sondern eher rustikale Hausmannskost.Im Moment scheint der Zug abgefahren ...
Reset !
An alle Schalker Verantwortlichen für den Spielbetrieb. Besonders für die Trainer. Habe mir
gestern Abend die Begegnung HSV - Holstein Kiel angeschaut. Was die Kieler an Leidenschaft
und Laufbereitschaft an den Tag gelegt haben war schon hervorragend. Bitte verdonnern sie
die Spieler als Pflichtaufgabe ( gemeinsam ) sich dieses Spiel bis Sonntag jeden Tag anzusehen.
Nebenbei: Wenn Kiel nicht betrogen worden wäre ( Elfmeter ) hätten sie als Sieger den Platz verlassen.
So Sprüche wie der Trainer hat die Mannschaft verloren waren mir die letzten Jahre zu häufig um es nun Wagner anzulasten.ich kanns echt nicht mehr hören und lesen. Da muss mal mit dem eisernen Besen ausgefegt werden. Die haben genug Chancen gehabt. Ich bin für weiter mit Wagner
They thought they had us down
That we'd never rise again
They will learn that they were deadly wrong
What's owed will be repaid
So Sprüche wie der Trainer hat die Mannschaft verloren waren mir die letzten Jahre zu häufig um es nun Wagner anzulasten.ich kanns echt nicht mehr hören und lesen. Da muss mal mit dem eisernen Besen ausgefegt werden. Die haben genug Chancen gehabt. Ich bin für weiter mit Wagner
Ich hab inzwischen die Hoffnung aufgegeben das ein Trainer in Ruhe etwas bei uns aufbauen kann. Wenn sich nichts ändert werden wir in Zukunft erleben, dass längst nicht jeder mehr die Hand heben wird wenn ein Trainerposten bei uns frei wird. Dann werden wir uns zum untersten Regal bücken müssen um überhaupt einen zu finden. Wie ich schonmal schrieb: wenn ein Klopp bei uns im ersten Jahr die BVB-Patzierung erreicht hätte, wäre er schon längst rasiert worden.
Gegen die Werkself zählt nur ein Sieg!
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
Doch, meiner Meinung nach ist sehr viel passiert. Die Abwärtsspirale ist nicht mehr aufzuhalten, Wagner hat die Kabine offensichtlich verloren. Folgten ihm die Spieler in der Hinrunde noch, haben sie nun jeglichen Glauben an den Trainer verloren. Wagner wirkt ratlos, vertraut immer denselben Spielern, versucht nichts Neues, ist taktisch limitiert.....Darüber hinaus ist die Mannschaft nicht fit. Das war schon in der Hinrunde so, als uns regelmäßig nach 70 Minuten die Luft ausging. In der Rückrunde wurde dann scheinbar die Devise ausgegeben, weniger zu laufen um so Luft für 90 Min zu haben. Anders ist es kaum zu erklären, dass die Mannschaft plötzlich im Schnitt 3,5km weniger läuft als noch in der Hinrunde. Und die vielen Verletzten obwohl eine Doppelbelastung fehlt. Die Spieler sind offensichtlich nicht austrainiert. Ein Goretzka oder ein Lewandowski kommen aus der Corona Pause und haben offensichtlich und erkennbar an Muskelmasse zugelegt, was man auch auf dem Platz sehen kann. Unsere Spieler schlafen bis 13.00 Uhr um sich um 14.00 Uhr vor den TV zu legen um Serien zu schauen. Das wird auch noch publik. Sanktionen? Fehlanzeige! Ein Trainer der ein Machtwort spricht? Fehlanzeige. Ich könnte noch ewig so weiter schreiben, allein bin ich des Schreibens müde. Kontinuität ist gut und wichtig. Aber wenn es kontinuierlich bergab geht und nichts, aber rein gar nichts eine spielerische Entwicklung verspricht, dann muss man auch so konsequent sein, unddas erneute Missverständnis beenden. Allerdings darf Wagners Kopf nicht der einzige sein, der rollt! PP darf nur der Anfang gewesen sein!
So Sprüche wie der Trainer hat die Mannschaft verloren waren mir die letzten Jahre zu häufig um es nun Wagner anzulasten.ich kanns echt nicht mehr hören und lesen. Da muss mal mit dem eisernen Besen ausgefegt werden. Die haben genug Chancen gehabt. Ich bin für weiter mit Wagner
Ich hab inzwischen die Hoffnung aufgegeben das ein Trainer in Ruhe etwas bei uns aufbauen kann. Wenn sich nichts ändert werden wir in Zukunft erleben, dass längst nicht jeder mehr die Hand heben wird wenn ein Trainerposten bei uns frei wird. Dann werden wir uns zum untersten Regal bücken müssen um überhaupt einen zu finden. Wie ich schonmal schrieb: wenn ein Klopp bei uns im ersten Jahr die BVB-Patzierung erreicht hätte, wäre er schon längst rasiert worden.
Nunja, Klopp war in seinem ersten Jahr zwar nicht erfolgreich, aber man konnte eine Entwicklung in der Mannschaft sehen. Einen Weg, wo er hinwollte, für was er steht, wie er Fussball spielen lassen will. Und es gab Rückschläge, normal bei einer Entwicklung. Bei uns sehe ich aber keine Entwicklung. Und das, was Wagner spielen lässt, ist Fussball aller niedrigster Güte. Technisch und taktisch taktisch katastrophal, er hat keine Antworten, reagiert während des Spiels überhaupt nicht, wirkt zunehmend plan- und hilfloser.....und seine Rechtfertigungen setzen dem Ganzen die Krone auf. Ihn mit Klopp in einem Satz zu nennen verbietet sich, zumindest sportlich gesehen. Das er sein Trauzeuge war, macht ihn nicht zum richtigen Trainer. Übrigens verlief auch sein angeblich so erfolgreicher Weg bei Huddersfield ganz ähnlich wie der aktuelle bei uns. Vergleiche mal die Statistiken.....
... Ich könnte noch ewig so weiter schreiben, allein bin ich des Schreibens müde.
Und das schon während deines ersten Beitrags im Forum. Ich glaube, dann ist das hier nichts für dich 🤣
wieder einer der die "verlorene Kabine" anführt. Das läßt sich gut schreiben, bleiben aber Mutmassungen. Ich kann es nur wiederholen, der Kader sollte sich als Ganzes hinterfragen. Die Goretzkas, Robben und Lewandowskis dieser Welt ragen über ein Mehr an Eigenmotivation, die sie unabhängig vom jeweiligen Trainer abrufen können, heraus. Sie sehen Ihren Körper als ihre Wertanlage an.
Spielen wir mal taktisch bewußt defensiv ragen auch gleich zwei Spieler heraus, die hinten dann Böcke klopfen.
In der Hinrunde gab es ziemlichen Powerfußball, wo zunächst die Luft fehlte im Schlußdrittel. Später hatte man das besser dosiert. Der dargebotene Fußball war vielversprechend und das Sturmproblem konnte sogar meist kompensiert werden. In der Rückrunde kam ein Bruch, der auch viel mit den Verletzungen zu tun hat. Wir haben kein einheitliches Niveau bis in die Nummer 21 des Kaders hinein. Die Torwarte hatten dann auch ihre Auftritte. Da kam viel zu sammen, vielleicht auch die ein oder andere taktische Fehlleistung, aber um hier den Grund für eine verlorene Kabine zu sehen, haben sich die Spieler gerade in diesen Spielen die Bälle selbst ins Tor geworfen.
bwg
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So Sprüche wie der Trainer hat die Mannschaft verloren waren mir die letzten Jahre zu häufig um es nun Wagner anzulasten.ich kanns echt nicht mehr hören und lesen. Da muss mal mit dem eisernen Besen ausgefegt werden. Die haben genug Chancen gehabt. Ich bin für weiter mit Wagner
Ich hab inzwischen die Hoffnung aufgegeben das ein Trainer in Ruhe etwas bei uns aufbauen kann. Wenn sich nichts ändert werden wir in Zukunft erleben, dass längst nicht jeder mehr die Hand heben wird wenn ein Trainerposten bei uns frei wird. Dann werden wir uns zum untersten Regal bücken müssen um überhaupt einen zu finden. Wie ich schonmal schrieb: wenn ein Klopp bei uns im ersten Jahr die BVB-Patzierung erreicht hätte, wäre er schon längst rasiert worden.
Nunja, Klopp war in seinem ersten Jahr zwar nicht erfolgreich, aber man konnte eine Entwicklung in der Mannschaft sehen. Einen Weg, wo er hinwollte, für was er steht, wie er Fussball spielen lassen will. Und es gab Rückschläge, normal bei einer Entwicklung. Bei uns sehe ich aber keine Entwicklung. Und das, was Wagner spielen lässt, ist Fussball aller niedrigster Güte. Technisch und taktisch taktisch katastrophal, er hat keine Antworten, reagiert während des Spiels überhaupt nicht, wirkt zunehmend plan- und hilfloser.....und seine Rechtfertigungen setzen dem Ganzen die Krone auf. Ihn mit Klopp in einem Satz zu nennen verbietet sich, zumindest sportlich gesehen. Das er sein Trauzeuge war, macht ihn nicht zum richtigen Trainer. Übrigens verlief auch sein angeblich so erfolgreicher Weg bei Huddersfield ganz ähnlich wie der aktuelle bei uns. Vergleiche mal die Statistiken.....
Dann hau mal einen raus als Nachfolger. Hier kannst du nur deinen guten Ruf verlieren. Bitte nicht Kovacz erwähnen. Der würde sich das niemals antun.
Huddersfield in der PL ist in etwa vergleichbar mit Paderborn in der Bundesliga. Und da hätte DW dem hoch gelobten SB aus Paderborn schonmal voraus, dass ihm das "Wunder" Klasse erhalt mit Huddersfield zumindest einmal gelang. Im zweiten Jahr war dann der eklatante Qualitätsunterschied nicht mehr zu kompensieren.
Ich hatte das Vergnügen, einige Wochen vor Wagners Rücktritt seine Huddersfielder im Spiel beim FC Fulham - damals trainiert von Meistertrainer Claudio Ranieri - sehen zu dürfen. Die Spielanlage von Huddersfield wirkte deutlich reifer und zielstrebiger als die von Fulham, obwohl letztere die auf dem Papier bessere Mannschaft stellten und nur glücklich durch ein spätes Tor von Mitrovic (DAS wäre mal ein Stürmer für uns) glücklich die Oberhand behielten.
Das Einzige, was in meinen Augen für einen Trainerwechsel spricht ist die Tatsache, dass auch Wagner in die Kategorie Trainer gehört, die wir seit Jahren immer wieder ausprobieren und die spätestens in der zweiten Saison scheitern. Ich weiß, ich wiederhole mich, aber seit Breitenreiter hatten alle Trainer eine ähnliche Vita, bevor sie bei uns aufschlugen: kurzzeitig bei einem kleinen Verein überperformt, ansonsten noch keine Meriten als Trainer im Profifußball. Sie kamen hier an und erwiesen sich schnell als (noch) zu leichtgewichtig, keiner konnte sich aus seiner ersten Krise befreien. Gerade auch angesichts unserer Kaderstruktur hätte ich halt gerne mal wieder einen richtig erfahrenen Mann an der Seitenlinie, dabei spielt es für mich keine Rolle, wie phantasievoll die Personalie ist. Einen Labbadia würde ich z.B. gerne mal bei uns ausprobieren (das ich das mal schreiben würde...). Kovac würde mittlerweile auch ins Profil passen. Wäre halt nur schwer zu bekommen.
Woher diese Vorliebe für den oben beschriebenen Trainertyp bei unseren Verantwortlichen herrührt, weiß ich natürlich nicht. Ich kann da nur spekulieren und könnte mir vorstellen, dass das eine Art Fortsetzung des "Schalenwahns" der 00er Jahre ist. Bei mir herrscht der Eindruck, man will auf Deubel komm raus den nächsten Klopp finden, der dann ähnlich wie nebenan binnen weniger Jahre den Verein saniert und sportlich wieder in die Top 3 bis Top 5 schießt. Dummerweise war die Erfolgsgeschichte Klopp - Doofmund eine einmalige Angelegenheit. Das kopieren zu wollen kann eigentlich nur schief gehen. Abgesehen davon sollte Schalke selbstbewusst genug sein, einen eigenen Weg vorzugeben und den auch umzusetzen. Aber, ich weiß, das ist ein frommer Wunsch.
der Klopp-Kopierwahnsinn wäre aber eine weitere Bankrotterklärung. Wir müssen es schaffen diese Art der Trainer mal sauber durch eine Saison zu bringen. Stevens war 1996/1997 ohne Uefacup auch eher bescheiden im Erfolg. Der ist dann auch einfach mal gestützt worden. Der Titel aus 97 und Assauer haben ihn dann durch die Saisonn 1998/99 geholfen, bis dann der Kader die entscheidende Spritze gesetzt bekam.
bwg
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der Klopp-Kopierwahnsinn wäre aber eine weitere Bankrotterklärung. Wir müssen es schaffen diese Art der Trainer mal sauber durch eine Saison zu bringen. Stevens war 1996/1997 ohne Uefacup auch eher bescheiden im Erfolg. Der ist dann auch einfach mal gestützt worden. Der Titel aus 97 und Assauer haben ihn dann durch die Saisonn 1998/99 geholfen, bis dann der Kader die entscheidende Spritze gesetzt bekam.
bwg
21
Stevens war die eine rühmliche Ausnahme. Allein, die Aktion ist auch schon bald 25 Jahre her. Seitdem hat, wenn ich mich recht entsinne, lediglich Slomka mehr als 2 Saisons durchgehalten.
Wagner hat zweifelsohne seine Qualitäten und wenn man den Weg mit ihm gehen will und ihm entsprechend Rückendeckung gibt habe ich nichts dagegen. Sollte man sich für eine Trennung entscheiden, so macht das in meinen Augen nur dann Sinn, wenn man dafür einen anderen Typ Trainer installiert und nicht die x-te Ausgabe von Breitenreiter, Weinzierl etc. Denn auch dieser wird dann über kurz oder lang an seiner ersten ernsten Krise scheitern, weil ihm Mittel und Rückendeckung fehlen um selbst da wieder raus zu kommen.
Wagner hat sich leider in der Rückrunde durch die Torhüterdiskussion selbst enteiert. Als Vorgesetzter kann ein mündiger Mitarbeiter ihn doch nicht mehr für ernst nehmen.
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
Gerade auch angesichts unserer Kaderstruktur hätte ich halt gerne mal wieder einen richtig erfahrenen Mann an der Seitenlinie, dabei spielt es für mich keine Rolle, wie phantasievoll die Personalie ist. Einen Labbadia würde ich z.B. gerne mal bei uns ausprobieren (das ich das mal schreiben würde...). Kovac würde mittlerweile auch ins Profil passen. Wäre halt nur schwer zu bekommen.
Sind wir schon wieder mal einer Meinung. Labbadia hat auch in Wolfsburg schon gute Arbeit abgeliefert und die Wölfe wieder etabliert. Dass es ihn nun ausgerechnet zu Hertha verschlägt hat mich schon irgendwie geärgert, sehe ich seine Arbeit doch mittlerweile als sehr bodenständig und nachvollziehbar an. In Berlin hat er es bisher geschafft aus einem inhomogenen, nach Klinsmann zerstrittenen, Haufen eine schlagkräftige Truppe aus erfahrenen Leuten und Nachwuchsspielern zu etablieren. Wenn er dort jetzt den ein oder anderen Wunschspieler bekommt und einbauen kann, hat das sicherlich eine Zukunft.
