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Kramer raus, Grammozis rein oder doch ein Anderer?

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Wassermann
(@wassermann)
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Edles Mitglied
 

Grundsätzlich wäre ein Punkt in Berlin was wert, aber aufgrund der verschenkten Punkte in den vorherigen Spielen müssen wir eigentlich all in gehen und auf Sieg spielen. 
ich habe mir die Thread Historie ab August eben mal angesehen und bin von der Weitsicht einiger Forenschreiber schlichtweg begeistert. 

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 6:48
(@lilith04)
Beiträge: 1110
Edles Mitglied
 
Veröffentlicht von: @wassermann

Grundsätzlich wäre ein Punkt in Berlin was wert, aber aufgrund der verschenkten Punkte in den vorherigen Spielen müssen wir eigentlich all in gehen und auf Sieg spielen. 
ich habe mir die Thread Historie ab August eben mal angesehen und bin von der Weitsicht einiger Forenschreiber schlichtweg begeistert. 

Wir haben noch mehr als die Hälfte der Saison vor uns, 40 Punkte nach dem letzten Spieltag wären gut. Die Frage ist wieviel bewirkt der Interimsersatz von Kramer durch Matthias Kreutzer, wir haben ja auch viele Verletzte im Kader.

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 8:35
(@rapor04)
Beiträge: 1347
Edles Mitglied
 

Laut WAZ kostet uns Kramer knapp 'ne  halbe Million.

https://www.waz.de/sport/fussball/s04/so-hoch-ist-die-abloese-fuer-ex-schalke-trainer-frank-kramer-id236720875.html

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von Rapor04
 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 8:46
Altinthon
(@altinthon)
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Ausgezeichnetes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @lilith04
Veröffentlicht von: @wassermann

Grundsätzlich wäre ein Punkt in Berlin was wert, aber aufgrund der verschenkten Punkte in den vorherigen Spielen müssen wir eigentlich all in gehen und auf Sieg spielen. 
ich habe mir die Thread Historie ab August eben mal angesehen und bin von der Weitsicht einiger Forenschreiber schlichtweg begeistert. 

Wir haben noch mehr als die Hälfte der Saison vor uns, 40 Punkte nach dem letzten Spieltag wären gut. Die Frage ist wieviel bewirkt der Interimsersatz von Kramer durch Matthias Kreutzer, wir haben ja auch viele Verletzte im Kader.

Wie soll denn die Truppe in 23 Spielen 34 Punkte holen? Selbst 24 Punkte sind kaum realistisch, die würden in dieser Saison sicherlich reichen, um wenigstens in die Relegation zu kommen.

Die Religion, eine mittelalterliche Form der Unvernunft, wird, wenn man sie mit modernen Waffen kombiniert, zu einer echten Gefahr für unsere Freiheiten. (S. Rushdie)

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 10:06
(@lilith04)
Beiträge: 1110
Edles Mitglied
 
Veröffentlicht von: @altinthon
Veröffentlicht von: @lilith04
Veröffentlicht von: @wassermann

Grundsätzlich wäre ein Punkt in Berlin was wert, aber aufgrund der verschenkten Punkte in den vorherigen Spielen müssen wir eigentlich all in gehen und auf Sieg spielen. 
ich habe mir die Thread Historie ab August eben mal angesehen und bin von der Weitsicht einiger Forenschreiber schlichtweg begeistert. 

Wir haben noch mehr als die Hälfte der Saison vor uns, 40 Punkte nach dem letzten Spieltag wären gut. Die Frage ist wieviel bewirkt der Interimsersatz von Kramer durch Matthias Kreutzer, wir haben ja auch viele Verletzte im Kader.

Wie soll denn die Truppe in 23 Spielen 34 Punkte holen? Selbst 24 Punkte sind kaum realistisch, die würden in dieser Saison sicherlich reichen, um wenigstens in die Relegation zu kommen.

Nun können wir mit 24 Punkten Hertha, Bayer oder Stuttgart hinter uns lassen? Wir müssen versuchen mehr Punkte zu haben als mindestens einer dieser drei, bestenfalls zweien dieser drei. Sicherlich können wir eventuell noch mal 3 Zähler in Bochum holen, eventuell weitere 3 gegen die Hertha in der Rückrunde, ob wir es beim nächsten mal gegen Bayer schaffen? Oder gegen Stuttgart 3 Zähler holen, wenn wir sie empfangen? Zwischen 30 und 40 Punkten liegt die Relegation, wir wissen nicht genau wo und sollten uns deshalb das hohe Ziel setzen 40 Zähler insgesamt zu schaffen.

Und wir sollten nicht vergessen welche 3 Vereine sich in der zweiten Liga abgesetzt haben, wenn wir auf die Relegation schaffen. Ob wir gegen Darmstadt eine Chance hätten, die Mönchengladbach aus dem Pokal gekickt haben? Oder gegen Paderborn, so wie die gegen Bremen gespielt haben? Mit unserem Kader wären wir selbst unter einem Trainergott wohl auch schlechter als der HSV.

Deshalb braucht es im Winter Neuverpflichtungen gerade für unsere Verteidigung und wir sollten schauen, dass wir mit dieser Verstärkung eine realistische Chance auf Platz 15 haben.

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 10:29
raiPower04
(@raipower04)
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Berühmtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @der-steiger

 

....oder die Bild liegt mal wieder komplett daneben. 😉 

Dementi durch Ilzer eindeutig. Annahme drängt sich auf, dass diese Zeitung wieder spekuliert. Sky zieht dann nach und plötzlich sind Verhandlungen angeblich Fakt?

Vielleicht geht es doch um einen ganz anderen Trainer. Wieso sollten der bisherige Verein oder PK/ RS der Bild sowas denn stecken, beide Seiten hätten höchstes Interesse an Geheimhaltung. 

Weder Reis noch Hütter noch Kwasniok oder sonstige Kandidaten sind durch dieses Gerücht unwahrscheinlicher geworden. Falls die nicht in Frage kämen, dann aus anderen Gründen, aber nicht wegen Ilzner...

Raus sind wegen scheinbar nötiger Ablöseverhandlungen eigentlich nur aktuell freie Trainer oder eine interne Lösung. Wobei ich Kreutzer oder Fimpel/ Cinel nicht weniger spannend finden würde als Ilzer, denn auch der kennt die Bundesliga noch nicht und Schalke schon gar nicht...

Wir werden wohl einfach abwarten oder mitspekulieren müssen. Die aktuelle Situation bleibt jedenfalls besorgniserregend und es ist schade, dass der Weg mit Kramer nicht geklappt hat. Man ahnte es zwar, aber wer weiß schon vorher, was funktioniert oder auch nicht. Im Nachhinein war es falsch, genau wie einige Neuzugänge bisher wie Geldverschwendung aussehen. Hinterher sind alle schlauer, Rouven auch...aber ohne die vielen schlimmen Verletzungen sähe es vielleicht doch etwas besser aus alles.

Und wie ein Trainer am Ende tickt, weiß man auch immer erst, wenn der da ist. Und dann die Mannschaft nicht fit bekommt und die besten Spieler auf die Bank setzt...

Darum muss RS zwar für die Entwicklung und vermeintliche Fehleinschätzungen Verantwortung übernehmen, ist aber trotzdem weiterhin für mich der Richtige. Denn nochmal - hinterher sind immer alle schlauer und bei den finanziellen Rahmenbedingungen ist es auch schwierig...

Hoffen wir einfach weiter auf eine gute Lösung und dass es bis dahin nicht zu spät ist...

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren 2 mal von raiPower04
 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 10:31
21
 21
(@21)
Beiträge: 2738
Berühmtes Mitglied
 

Irgendwie dringt nun solangsam Schröders Agenda aus dem Sommer durch.

Ilzer (Greimls Äußerungen zum Trainer seinerzeit deuten daraufhin)

Reis

Labbadia

bis man irgendwann bei Kramer gelandet ist.

bwg

21

 

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 11:05
Der Steiger
(@der-steiger)
Beiträge: 4699
Erlauchtes Mitglied
 

Das Schlimme an den Spekulationen der Medien ist, dass, egal wer es am Ende wird, die endgültige Lösung als Drittlösung rüberkommt. Dummerweise kann man die Medien nicht davon abhalten zu spekulieren. Da hilft es nur, schnell Vollzug zu melden.

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 11:37
 MA24
(@ma24)
Beiträge: 146
Geschätztes Mitglied
 

Dementi durch Ilzer ist in meinen Augen nicht ganz eindeutig. Aber wie auch immer: auf diese Art von Trainer hoffe ich eigentlich. Also jemanden, der eine klare, moderne, attraktive Spielauffassung hat, dabei aber taktisch flexibel genug ist, das Beste aus einem vorhandenen Kader zu machen. Und der dazu ein wenig Überzeugung und Charisma mitbringt. Klingt alles nach völlig selbstverständlicher Mindestanforderung, ist es aber, wie wir gerade erst wieder erleben mussten, nicht.

Und für jemanden wie Ilzer oder Struber dürften wir schon auch noch attraktiv genug sein. Bei allem Respekt vor Sturm Graz oder RB New York, glaube ich doch, dass ein Verein wie Schalke solche Typen sehr reizen würde.

Einen solchen Trainer verpflichtet man dann wohl mit der Idee, dass er länger bleibt und notfalls auch in der zweiten Liga. (Wie das angebliche Interesse an Labbadia dazu passt, weiß ich freilich nicht.)

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 11:56
frahe04
(@koenigsblau04)
Beiträge: 6266
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @gibbs

Matthias Kreutzer ist erstmal eine gute Lösung. Er machte bei der Vertretung, auch schon bei Buyos C-Erkrankung, einen guten Eindruck.

Typ wie Nouri. Er kennt die Mannschaft und den Stuff. Ist auch schon länger dabei.

Wenn er gewinnt in Berlin und man sieht eine deutliche Verbesserung,  sollten man ihm, meiner Meinung nach,  eine Chance geben.

Jetzt müssen ja schon zwei Gehälter on top gezahlt werden. Und eins ist doch auch klar  nach dem ganzen Durchmarsch der 9 Trainertypen in den letzten 2 Jahren. Welcher Typ hätte jetzt noch Kredit oder wo man sagen würde, der und sonst keiner? Gibt es meiner Meinung nach gerade nicht.

Noch nicht mal Pep Guardiola!

Kramer bekommt doch eine Abfindung in Höhe von 450.000 € lt. https://fussball.news/a/der-fc-schalke-04-zahlte-sechsstellige-abfindung-kramer

Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 14:43
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 5204
Erlauchtes Mitglied
 

Zitat Ilzer: „Gerüchte – nicht mehr! Voller Fokus auf Sturm Graz. In den kommenden Tagen und Wochen warten große Herausforderungen auf uns.“ Man könnte daraus auch ableiten, dass zur WM-Pause durchaus eine Möglichkeit besteht. 

Die Frage ist, ob es zur WM-Pause passt oder nicht. Sollte Kreutzer gut klar kommen, wird es dabei bleiben. Falls Ilzer aber eine Klausel im Vertrag hat, könnte das später hilfreich sein. Es würde mich fast wundern, wenn ein ambitionierter Trainer sich keine Klausel für die Top-Ligen Europas gesichert hat. Um jetzt Ruhe reinzubringen, sind die Dementis von Graz und Ilzer verständlich.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 16:01
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 5204
Erlauchtes Mitglied
 

Die Klausel im Vertrag von Kramer zeigt, dass Schröder durchaus Eventualitäten bei den Verträgen im Blick hat. Heidel hätte mindestens 1 Mio. pro Jahr ausgehandelt und so hätten wir vermutlich mindestens das Dreifache zahlen müssen. 

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 16:03
Neunzehnnullvier
(@neunzehnnullvier)
Beiträge: 461
Ausgezeichnetes Mitglied
 

Ich habe mir gerade die PK angehört und war über die Kernaussage von Kreutzer echt geschockt:

Er sieht seinen Kernansatz den Bock umzustoßen in der klaren Zuweisung von Verantwortlichkeiten.

(U-tube, bei ca. 14:55min geht die entscheidende Stelle los.)

 

Bitte ???

 

Was war den vorher bei Kramer ??

Wenn man mit dem Arsch an der Wand spielt und noch nicht einmal die Aufgaben klar zuweist, muss man sich doch wohl nicht wundern.

Kann man machen, wenn man eine Top besetzte Mannschaft hat, die schon ewig zusammen spielt und bei der es einfach läuft. Dann funktioniert auch mal ein "Gehts raus und spuilts Fuassball" wie angeblich der Kaiser Franz bei der WM90. Aber doch nicht... Boahh...

Ganz ehrlich: Ich fass das alles nicht.

 

Ich will nicht nachtreten, von daher verkneife ich mir jeden weiteren Kommentar dazu.

 

Diese r Beitrag wurde geändert Vor 2 Jahren von Neunzehnnullvier

Schalke ist so ein Verein, der geht unter die Haut. Und der geht nie mehr weg. (Klaas-Jan Huntelaar)

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 18:19
(@lilith04)
Beiträge: 1110
Edles Mitglied
 

@neunzehnnullvier In manchen Spielen hatte man ja auch durchaus das Gefühl, dass die Verantwortlichkeiten nicht geklärt waren.

 
Veröffentlicht : 21. Oktober 2022 19:10
Vikin
(@vikin)
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Veröffentlicht von: @ma24

Dementi durch Ilzer ist in meinen Augen nicht ganz eindeutig. Aber wie auch immer: auf diese Art von Trainer hoffe ich eigentlich. Also jemanden, der eine klare, moderne, attraktive Spielauffassung hat, dabei aber taktisch flexibel genug ist, das Beste aus einem vorhandenen Kader zu machen. Und der dazu ein wenig Überzeugung und Charisma mitbringt. Klingt alles nach völlig selbstverständlicher Mindestanforderung, ist es aber, wie wir gerade erst wieder erleben mussten, nicht.

Und für jemanden wie Ilzer oder Struber dürften wir schon auch noch attraktiv genug sein. Bei allem Respekt vor Sturm Graz oder RB New York, glaube ich doch, dass ein Verein wie Schalke solche Typen sehr reizen würde.

Einen solchen Trainer verpflichtet man dann wohl mit der Idee, dass er länger bleibt und notfalls auch in der zweiten Liga. (Wie das angebliche Interesse an Labbadia dazu passt, weiß ich freilich nicht.)

Genau das ist das Problem. "Modern und attraktiv" soll es sein. Erfolgreich muß Fußball sein, nicht modern und attraktiv. Und wenn sie sich mit elf Mann ins Tor stellen, wenn am Ende der Klassenerhalt rauskommt, dann bin ich zufrieden. Irgendwer hat doch mal gesagt, modern spielt der, der gewinnt? Die sollen meinetwegen mit Libero spielen, mir wumpe, Hauptsache am Ende kommt Zählbares dabei heraus.

 
Veröffentlicht : 22. Oktober 2022 4:45
raiPower04 reacted
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