In den letzten 15 Jahren sind wir 10 Mal unter den ersten 6 gelandet, davon mehr als die Hälfte waren wir Zweiter oder Dritter.
Das wird in den nächsten 15 Jahren mit Sicherheit nicht wieder passieren! Davon kannst du ausgehen. Und wer ist dann dafür verantwortlich?
Aber hier ist für mich die Diskussion beendet, denn wir sind mal wieder an genau diesem Punkt gelandet.
Sehe ich auch so, denn die Glaskugel war noch nie meins. Jemanden nicht für erreichte Ergebnisse, sondern für die nächsten 15 Jahre verantwortlich zu machen, ist schon speziell.
„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner
Jetzt werden wir voraussichtlich zum zweiten Mal hintereinander das europäische Geschäft verpassen, quo vadis Schalke?
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
In den letzten 15 Jahren sind wir 10 Mal unter den ersten 6 gelandet, davon mehr als die Hälfte waren wir Zweiter oder Dritter.
Das wird in den nächsten 15 Jahren mit Sicherheit nicht wieder passieren! Davon kannst du ausgehen. Und wer ist dann dafür verantwortlich?
Aber hier ist für mich die Diskussion beendet, denn wir sind mal wieder an genau diesem Punkt gelandet.
Sehe ich auch so, denn die Glaskugel war noch nie meins. Jemanden nicht für erreichte Ergebnisse, sondern für die nächsten 15 Jahre verantwortlich zu machen, ist schon speziell.
Ganz objektiv gesehen ist das aktuell erreichte Ergebnis des Wirkens von CT, die letzten beiden Jahre jeweils knapp den Klassenerhalt geschafft, alle vielversprechenden Talente der Knappenschmiede verloren und kein Geld mehr übrig zu haben.
Und jetzt überlasse ich dir endgültig dein gewohnt letztes Wort.
Da möchte ich Dich nicht enttäuschen. Was ist objektiv daran, wenn Du CT die beiden letzten Jahre ankreidest und die vielen Erfolge davor nicht zählen? Ich kenne im Gegensatz zu Dir auch keine genaueren Zahlen, wie es wirtschaftlich aussieht.
Es gibt keine objektiven Kriterien in dieser Sache. Deine Argumente gegen CT kann ich ebenso wenig widerlegen, wie Du meine widerlegen kannst. Es sind unterschiedliche Meinungen und unterschiedliche Bewertungen und da werden wir sicherlich zu keinem Konsens kommen, was ich auch gar nicht schlimm finde.
„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner
Das klingt nicht nach einer Bilderbuchkarriere.
Karriere als Trainer
Anfänge
Wagner absolvierte im Sommer 2007 erfolgreich den Fußballlehrerlehrgang des DFB und beendete ein Lehramtsstudium in den Fächern Biologie und Sport an der TU Darmstadt mit dem ersten Staatsexamen.[5] Er arbeitete anschließend bei der TSG 1899 Hoffenheim als Jugendtrainer und trainierte in der Saison 2007/08 die U-19-Junioren, in der Saison 2008/09 die U-17-Junioren des Vereins. Danach belegte er für kurze Zeit ein Lehramtsreferendariat in Biologie und Sport am Gymnasium Gernsheim.[6] Am 1. Juli 2011 trat er die Nachfolge von Theo Schneider als Trainer der U23 von Borussia Dortmund an.[7] In seiner ersten Saison stieg er mit der Mannschaft in die 3. Liga auf. Nach dem Abstieg 2015 blieb der Erfolg in der Regionalliga West aus. Wagner löste in Absprache mit dem Verein seinen Vertrag im Oktober 2015 auf.[8]
Huddersfield Town
Ab dem 9. November 2015 war er Cheftrainer des englischen Klubs Huddersfield Town.[9] Am 29. Mai 2017 gelang ihm mit seiner Mannschaft durch einen 4:3-Sieg über den FC Reading vor 76.000 Zuschauern im Londoner Wembley-Stadion im Elfmeterschießen des Play-off-Finalspiels der Aufstieg in die Premier League. David Wagner wurde im September 2017 zum Premier League Manager of the Month des Monats August gewählt.[10] Am Ende seiner ersten Premier-League-Saison schaffte sein Team mit Platz 16 den Klassenerhalt.
Am 14. Januar 2019 trennten sich Huddersfield Town und Wagner.[11] Huddersfield lag zu diesem Zeitpunkt mit elf Punkten aus 22 Ligapartien und acht Punkten Rückstand auf die Nicht-Abstiegsränge auf dem letzten Tabellenplatz.[12] Sein Nachfolger wurde Jan Siewert. Am Ende der Saison stieg der Club als Tabellenletzter ab.
Die Religion, eine mittelalterliche Form der Unvernunft, wird, wenn man sie mit modernen Waffen kombiniert, zu einer echten Gefahr für unsere Freiheiten. (S. Rushdie)
In den letzten 15 Jahren sind wir 10 Mal unter den ersten 6 gelandet, davon mehr als die Hälfte waren wir Zweiter oder Dritter. Wahrlich eine furchtbare Bilanz.
Heidel und Magath im Nachhinein CT allein anzulasten, obwohl diese Personalien im Vorfeld von der Fachwelt und im Schalker Umfeld weitgehend gefeiert wurden, ist mir viel zu billig.
In den 80ern beispielsweise standen wir vor dem Abstieg aus der 2. Liga und es fehlte das Geld für die Trikotwäsche, wie Charly Neumann damals ausführte. Mehrfach erhielten wir die Lizenz nur knapp mit Auflagen. Das nur zur Erinnerung...
Ich musste erst mal wieder hochscrollen,um mich überhaupt zu erinnern,worum es in diesem Thread überhaupt geht.Dieser Thread heisst "Wagner raus!"
Wagner war und ist eine absolute Fehlbesetzung,das habe ich schon gesagt,als er vor einem Jahr als Kandidat genannt wurde.Ich wusste,welchen Spielstil Huddersfield unter ihm "zelebrierte" und bin vor Lachen des Öfteren vom Stuhl gefallen,wenn man dieses Gestochere als "Offensivfußball"verkaufte!Huddersfield schaffte den Klassenerhalt nicht,weil Huddersfield so gut war,sondern weil 37 Punkte ausnahmsweise mal zum Klassenerhalt reichten.Gewöhnlich steigt man mit 37 Punkten aus der PL ab.Bei Wagners "Offensivfußball" von Huddersfield standen nach 38 Spielen sagenhafte 28 Tore zu Buche,danach stieg Huddersfiels als schlechtester Absteiger seit Jahrzehnten sang-und klanglos ab.Wenn es um Negativrekorde geht,fällt der Name "Wagner" auffallend oft.
Wagner hatte nie auch nur den Hauch einer Ahnung,wie eine Mannschaft spielerisch Torchancen kreiert,seine gesamte Philosophie basiert darauf,dem Gegner den Ball vor dessen eigenem Strafraum abzunehmen und mit einem Pass vors gegnerischge Tor zu Chancen zu kommen.Diese "Idee" ist denkbar eindimensional und verbraucht sich so schnell,daß man kaum glauben kann,daß solche Trainer jemals wieder nen Job bekommen!
Und nun noch ein Satz zu Tönnies.Fußball ist ein Tagesgeschäft und die Erfolge in den letzten 16 Jahren hsatten diverse Gründe.Vor 5 Jahren jedoch liess Zönnies auf der MV das Amt des Vorstandsworsitzenden aus der Satzung streichen und er etablierte seinen Eilausschuss für sportliche Entscheidungen!Und wie steil es seitdem mit dem Verein bergab geht,kannst selbst du nicht bestreiten!
Ich musste erst mal wieder hochscrollen,um mich überhaupt zu erinnern,worum es in diesem Thread überhaupt geh.Dieser Thread heisst "Wagner raus!"
Wagner hatte nie auch nur den Hauch einer Ahnung,wie eine Mannschaft spielerisch Torchancen kreiert,seine gesamte Philosophie basiert darauf,dem Gegner den Ball vor dessen eigenem Strafraum abzunehmen und mit einem Pass vors gegnerischge Tor zu Chancen zu kommen.Diese "Idee" ist denkbar eindimensional und verbraucht sich so schnell,daß man kaum glauben kann,daß solche Trainer jemals wieder nen Job bekommen!
Im Parallelthread schreibst du, das es Wagners einzige Spielidee sei, die Bälle hinten raus zu hauen und dann vorne vom Stürmer abprallen zulassen.
Mit der oben zitierten sind es dann schon zwei Ideen.
Im Parallelthread schreibst du, das es Wagners einzige Spielidee sei, die Bälle hinten raus zu hauen und dann vorne vom Stürmer abprallen zulassen.
Mit der oben zitierten sind es dann schon zwei Ideen.
Du hast Recht,ich habe heute gute Laune und leg die Messlatte für "Ideen" mal ganz unten auf.Heute gehen alle Basics mal als "Idee" durch,sogar Bälle nach vorne kloppen.Bei schlechterer Laune nenn ich Wagner "ideenlos",dann erwarte ich als "Idee" einstudierte Pass-und Laufwege und ein funktionierendes Umschaltspiel.Davon ist man derzeit jedoch Lichtjahre entfernt.So halte ich mich an Ideechen...
