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Grammozis raus!!!

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(@liebhaber)
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Edles Mitglied
 

@ma24 

Du sprichst da Vieles an, was stimmt.

DG wird kritisiert dafür, dass er ständig andere Formationen aufstellt. Aber das ist doch nun mal das allernormalste im Ligabetrieb. Zudem haben wir dazugekauft und Langzeitverletzte sind zurückgekehrt.

Nicht umsonst wurde zu Beginn der Rückrunde auf dieses Luxusproblem hingewiesen und DG explizit danach gefragt, wie er das nun zu moderieren gedenke. Dass er diesen Spagat (eingespielte Truppe - die Standby-Spieler bei Laune halten) nun versucht hat, kann man ihm doch jetzt nicht ernsthaft vorwerfen.

Dass ein Zalazar nur funktioniert, wenn er das Vertrauen spüre ist eher auch ein Grund dessen eigene Leistung zu hinterfragen, als DG dafür zu kritisieren. Dass Bülter jeden Ball vom Strafraumeck sinnlos draufpölt zeigt auch, dass er zurecht nicht immer spielen kann. Dass Latza nicht spielt ist auch folgerichtig. Dass ein Trainer nunmal auch nach Trainigseindrücken seine Startelf aufstellt ist ebenso absolut legitim.

Ich kann DG nicht wirklich etwas Handfestes vorwerfen. Am allerwenigsten stimmt ja wohl, dass der Spirit im Team nicht mehr stimmen solle. Man konnte jetzt mehrfach sehen, dass dies nicht der Fall war. (Bspw. sei hier Churlinows Reaktion nach seiner Ein- und Auswechselung genannt.) Auch gestern stand das gesamte Team an der Seitenlinie und hat auf das 4 zu 3 hingefiebert.

Wenn man DG etwas vorhalten kann, dann aus meiner Sicht die stets zu kontrollierende Herangehensweise. Es wirkte oft, als würden wir mit angezogener Handbremse spielen. Irgendwie hatte man viel zu selten das Gefühl, dass wir den Gegner dominieren wollten.

Gestern hat das Team dann Mut gezeigt und es ist eigentlich unerheblich, dass wir noch ein viertes bekommen haben, da Rostock ja kein direkter Konkurrent ist. 

Ich sah mich heute Mittag kurz in den Spiegel schauen und sagen: „Oh Gott, wir sind jetzt wirklich der HSV“.

Aber, nun gut, es wird jetzt weitergehen müssen. Dass auf Schalke regelmäßig alle Trainerwechsel seit Huub 1 als Rohrkrepierer enden, muss kein ehernes Gesetz sein. 
Nach Bergers Demission seinerzeit war ich genauso überrascht, dass dies einen neuen Geist heraufbeschworen hatte.

Insofern vertraue ich jetzt einfach mal darauf, dass RS schon länger Pläne geschmiedet hat und der anstehende Wechsel positive Energien freisetzt.

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 13:02
raiPower04
(@raipower04)
Beiträge: 2710
Berühmtes Mitglied
 

Cinel soll auch diskutiert werden? Sport1 halte ich eher für den Fan-Sender der Nordtiroler...

Aber kann jemand Cinel einschätzen? Welche Art Trainer ist der? Hat jemand Einblick in seine Arbeit unserer U17?

Rangnick soll viel von ihm halten, aber ist der Aufstiegs-Auftrag vielleicht ein bisschen viel für so einen unerfahrenen jungen Trainer? 

Wolff war auch hoch veranlagt, ist dann aber in Stuttgart auch gescheitert und danach gab es bei weiteren Stationen nur Misserfolge...

Echt schwierig für RS, jetzt den nötigen Treffer zu landen. Wäre die erste gute Trainerentscheidung seit gefühlt 10 Jahren....

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 13:18
Der Steiger
(@der-steiger)
Beiträge: 4704
Erlauchtes Mitglied
 

Grundsätzlich sind zwei Optionen denkbar:

1. Jetzt eine Art umgekehrter Feuerwehrmann, der im Idealfall noch in die Aufstiegsränge rutscht (wäre mit ner Serie wie sie Werder unter Ole Werner hinlegt denkbar). Im Sommer wird dieser Feuerwehrmann dann durch eine langfristige Lösung ersetzt. Als Feuerwehrmann könnte man einen Rentner reaktivieren, Funkel wurde z.B. bereits genannt. Neuhaus sehe ich weniger kritisch als andere hier.

Im Sommer könnte man dann mal bei den Übungsleitern aus Paderborn, Regensburg oder Karlsruhe anfragen, die scheinen da jeweils ganz gute Arbeit zu machen.

2. Man setzt einen Trainer ein, der über die Saison hinaus die Geschicke hier leiten soll. Diese Option macht nur dann Sinn, wenn ein geeigneter Kandidat auf dem Markt ist und nirgendwo aus nem Vertrag rausgekauft werden muss. Wie gesagt, spontan fällt mir da Farke ein.

Beide Varianten haben ihre Vor- und Nachteile. Ich für meinen Teil bin gespannt, ob Schröder auch passende Trainer finden kann.

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 13:19
ErwinK
(@erwink)
Beiträge: 5210
Erlauchtes Mitglied
 

Das war ein längst fälliger Schritt, denn so besteht zumindest noch ein Hoffnungsfunke für die laufende Saison und wir können mit einem neuen Trainer versuchen, die nun schwierige Mission doch noch zu einem guten Ende zu führen. Die Vereinsführung sieht offenbar auch, dass der Kader für Platz 1-3 reichen müsste und dass es nächste Saison nicht einfacher wird, aufzusteigen. Die Frage ist nun, holen wir einen Übergangstrainer, macht es Büskens oder sogar Cinel oder gibt es einen Trainer, der auch für die kommende Saison passt?

Ich finde es schwierig, wenn einige so wenig Verantwortung beim Trainer sehen. Eine wackelige Abwehr, verunsicherte Spieler, die woanders Leistungsträger waren, nahezu keine Konstanz und immer wieder taktische Fehlgriffe, die auf eine mangelhafte Analyse des Gegners zurückzuführen sind, das sind doch alles Punkte, die der Trainer zu verantworten hat.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 13:20
raiPower04
(@raipower04)
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Berühmtes Mitglied
 

@liebhaber 

Man kann DG sehr wohl viel vorwerfen.

Starsinnig, beratungsresistent,  Bremser. Demontiert Kreativspieler.

Von seinem Liebling auf der 6 Palsson war er ja zuletzt etwas abgerückt. Aber er hat insgesamt viel unnötig gewechselt, andererseits aber oft auch wieder zu lange auf das falsche Pferd gesetzt...

Jedenfalls gab es 1 Jahr null Entwicklung einer offensiv kreativen Spielidee, die irgendwie hätte tragen können. Die Entlassung kommt diesmal 2 Spiele zu spät. Ganz untypisch für S04... Diesmal kann es uns den Aufstieg kosten...

Für DG sprach seit Wochen schon nichts mehr pro DG, gar nichts! 

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 13:25
(@liebhaber)
Beiträge: 2235
Edles Mitglied
 
Veröffentlicht von: @raipower04

@liebhaber 

Man kann DG sehr wohl viel vorwerfen.

Starsinnig, beratungsresistent,  Bremser. Demontiert Kreativspieler.

Von seinem Liebling auf der 6 Palsson war er ja zuletzt etwas abgerückt. Aber er hat insgesamt viel unnötig gewechselt, andererseits aber oft auch wieder zu lange auf das falsche Pferd gesetzt...

Jedenfalls gab es 1 Jahr null Entwicklung einer offensiv kreativen Spielidee, die irgendwie hätte tragen können. Die Entlassung kommt diesmal 2 Spiele zu spät. Ganz untypisch für S04... Diesmal kann es uns den Aufstieg kosten...

Für DG sprach seit Wochen schon nichts mehr pro DG, gar nichts! 

Starrsinnig und beratungsresistent hast du als Atribute schon mehrfach genannt. Ich kann das nicht erkennen. Woran machst du das fest? Er hat doch oft seine Starfelf geändert.

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 13:34
raiPower04
(@raipower04)
Beiträge: 2710
Berühmtes Mitglied
 

@liebhaber 

Stichwort System?

Immer nur stumpf mit 3 IV und

3 5 2.

Keinerlei taktische Variabilität. 

Keine Lösung für die Kreativposition hinter den Spitzen. 

Jeder Spieler, der mal die Handbremse löste, wurde gemaßregelt und enteiert. Bestes Beispiel Zalazar.

Statisch bleiben Ordnung halten. So dass jeder Gegner uns leicht ausrechnen kann.

Das geht alles auf DGs Kappe.

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 14:00
(@liebhaber)
Beiträge: 2235
Edles Mitglied
 

@raipower04 

Ja, das mit der taktischen Starrheit kann ich ein Stück weit nachvollziehen.

Aber dass man mit teilweise 6 guten IVs eben gerne mit Dreien hinten spielt genauso.

Als Lösung für die Kreativposition wurde Lee geholt. Wenn Zalazar als einzige Option seine „Fernschüsse“ wählt, ist er eben kein Kreativspieler. Und das dann eben jemand spielt, der vielleicht besser ist, ist für mich auch nachvollziehbar. 

Aber wahrscheinlich liegt die Wahrheit wie so oft in der Mitte.

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 14:22
(@royalblueintruder)
Beiträge: 653
Ausgezeichnetes Mitglied
 

Dem neuen Trainer, und den Fans, müssen die noch bescheidener gewordenen
Finanzen im klaren sein - auch im Hinblick auf die nächste Saison.

Hier kann auf absehbare Zeit kein Trainer seine Visionen wahr werden lassen.

Es ist daher wahrscheinlich auch kein wen will Schalke
sondern wer will Schalke, oder gibt es doch noch Idealisten
unter den Trainern, in der heutigen Zeit.

Reset !

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 14:32
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(@s04ever)
Beiträge: 1524
Edles Mitglied Admin
 

Es wird sich schon jemand finden lassen der die Hütchen aufstellt. 

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 15:16
21 reacted
IM Friseur
(@im-friseur)
Beiträge: 991
Edles Mitglied
 

Puh, letztendlich kommt die Entlassung etwas zu spät. Dass DG nur unter sehr glücklichen Umständen ein Aufstiegstrainer hätte sein können, darüber besteht wohl wenig Zweifel. Was ich erstaunlich finde: Wir hatten hier im Forum über so viel Trainer so viel kontroverse Meinungen, bei DG war sie überraschend einhellig: taktisch so flexibel wie ein Stahlträger. 

Wer auch immer es jetzt wird, es wird nicht Bielsa (sehr schade). Die interne Lösung fände ich nicht uncharmant. Onur Cinel könnte es machen. Sollte er das Wunder nicht mehr schaffen, aber überraschend viel in kurzer Zeit erreichen, wäre er einer für die Zukunft. Falls nicht, könnte er relativ unbeschadet wieder ins 2. Glied.

Zu Farke kann ich relativ wenig sagen, auch wenn der Steiger mir den ball herübergeworfen hat. Er hat mit Norwich mutig spielen lassen, ist ein emotionaler Typ. Aber letzendlich, da muss ich anderen recht geben, ist er gescheitert. Ähnlich wie Wagner.

Aber wenn ich vielleicht eine andere Beobachtung aus der Premier League mitgeben kann. Manchmal muss man den Glauben an einen Trainer haben und ihn unterstützen. Mikel Arteta war die Arsenal Wunschlösung mit Stallgeruch. Und es gab schnell Erfolge, aber dann auch große Dellen und spielerische Enttäuschungen. Aber man hat ihn gestützt und seine teilweise unpopulären Entscheidungen mitgetragen. Özil, Aubameyang usw. Nach 2 Jahren unter seiner Regie spielt die jüngste Mannschaft der PL wieder den Fußball, der Arsenal besonders gemacht hat. Nicht immer ohne Fehler, aber mit dem Willen, diesen Stil durchzusetzen. Mit jungen Typen, die Verantwortung übernehmen (allen voran Saka, dann Ramsdale, Tierney) und ein paar alten Hasen wie Lacazette. Sollte man also das Zutrauen in Cinel haben, dass er eine Schalker DNA entwickeln kann, dann wäre jetzt der perfekte Zeitpunkt. Denn der Aufstieg ist fast unerreichbar, guter Schalker Fußball aber seit jahren das Ziel. Sollte der anderew Kandidat, den hier u.a. auch Der Steiger ins Spiel gebracht haben, das mitbringen, hätte er ebenfalls mein volles Vertrauen.

Also, auch wenn ich in der Vergangenheit oft anders argumentiert haber: Ich wäre für die interne Lösung mit Stallgeruch, nur nicht Buyo.

 
Veröffentlicht : 6. März 2022 20:01
Altinthon
(@altinthon)
Beiträge: 466
Ausgezeichnetes Mitglied
 

Unsere besten Spiele haben wir komischerweise gemacht, als Grammozis krank war und als Terodde/Bülter fehlten. U.a. gab es das beste Saisonspiel gegen Nürnberg. Da gab es eine Menge taktische Variabilität, 1-touch-Fussball sowie starke Dribblings.

Mit Terodde kommt dieser eindimensionale Spielstil zustande. Ales läuft über links. Der Gegner muss eigentlich nur Ouwejan abschirmen, was ja schon häufig genug passiert ist. Rostock hatte das "Pech" , dass Calhanoglu spielte. den hatten die nicht auf dem Plan. Dass wir 4 Konter kriegen, die die astrein ausspielen, war mehr als peinlich. Desolates Abwehrverhalten.

Aus meiner Sicht kam Schalke zum Ende der Hinrunde immer mehr ins Laufen. Leider hat Grammozis es nicht verstanden, diesen Spirit in die Rückrunde zu retten. Ich kann die Demission gut nachvollziehen. Als Trainer bräuchten wir einen, der auch Ballbesitzfussball trainieren kann, nicht nur Umschaltspiel.

Die Religion, eine mittelalterliche Form der Unvernunft, wird, wenn man sie mit modernen Waffen kombiniert, zu einer echten Gefahr für unsere Freiheiten. (S. Rushdie)

 
Veröffentlicht : 7. März 2022 11:11
raiPower04
(@raipower04)
Beiträge: 2710
Berühmtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @altinthon

...

Ich kann die Demission gut nachvollziehen.

 

Als Trainer bräuchten wir einen, der auch Ballbesitzfussball trainieren kann, nicht nur Umschaltspiel.

Ja genau das ist ja der Punkt. Gegen gut besetzte Mannschaften die sich nicht hinten rein stellen, machen wir gute Spiele. Aber gegen Mauerfussball mit schnellen Kontern, die dann auch nur gegen uns noch so phänomenal glücklich abgeschlossen werden können wie durch Rostock, fehlt die Idee.

DG hatte jedenfalls keine! 

Sollten wir unerwartet doch noch aufsteigen, wäre es in der 1. Liga wieder genau anders rum, da wären wir wieder nicht Favorit, sondern müssten erstmal hinten dicht machen...

Ein neuer Trainer muss beides können und das mit den zur Verfügung stehenden Spielern auch umsetzen können. 

Wahnsinnig schwer... Wir müssen aufsteigen was kaum noch zu schaffen sein dürfte, aber wir dürfen auch nicht zur Fahrstuhlmannschaft werden. 

RS hat wirklich eine Mammutaufgabe... Wir können ihm nur ein glückliches Händchen wünschen und dass sein Plan dann auch aufgeht...

 
Veröffentlicht : 7. März 2022 11:31
Samir04
(@samir04)
Beiträge: 555
Ausgezeichnetes Mitglied
 

@altinthon 

Ja, aber das ist doch genau der Punkt. Die Alternative kann ja nicht sein den besten Torjäger der Liga mit seinem kongenialen Partner komplett aus dem Spiel zu nehmen. Mehr Dimensional und taktisch variabel heißt für mich sehr wohl Terodde spielen zu lassen & ihn das zu lassen was er ist - eine absolut gefährliche Waffe für jeden Gegner nämlich!!

Ergänzend dazu sollten wir aber doch auch in der Lage sein über die andere Seite, bzw. über die Mitte spielen zu können, und zwar auch annähernd genauso gefährlich wie über Links. Dafür dachte ich haben wir einen Kapitän Latza geholt der doch angeblich so gut in der Spielverlagerung ist. OK - für die Verletzung kann DG nun wirklich nix, allerdings hatte ich nicht das Gefühl dass der Trainer so wirklich 150% auf DL gesetzt hat. Vielleicht täusche ich mich da auch.  

Ich denke dass ein taktisch flexibler Trainer - der das auch vermitteln kann - mit dieser Mannschaft ganz weit nach vorne kommen kann. Das war der Grund warum RS so eingekauft hat wie er eingekauft hat, aus meiner Sicht. DG war dieser Übungstrainer leider nicht - er war nicht taktisch variabel - er mußte sehr oft in der 2. HZ komplett korrigieren was in der 1. HZ überhaupt nicht funktioniert hat.  

 

"Heute knall' ich mir die Birne voll, bis mir das Bier zu den Ohren rausläuft!" (Klaus Täuber)

 
Veröffentlicht : 7. März 2022 13:21
(@jack-miller)
Beiträge: 114
Geschätztes Mitglied
 

Das "so-gefährlich-über-rechts-wie-links" hatten wir genau einmal, gegen Aue im Rückspiel. Im nächsten musste Vindheim verletzt runter, kam bis dato nicht mehr und die Geschichte ist bekannt. Hätte, hätte, Fahrradkette der sich nicht direkt verletzt, die taktische Variabilität wäre gegeben gewesen. Kann DG auch nix für, aber ist jetzt halt so.

 

Bwg, jack

 
Veröffentlicht : 7. März 2022 14:34
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