Wenn ich mir die unfassbar trostlose Situation ansehe, frage ich mich, warum die derzeit in der Verantwortung stehenden Personen die Brisanz nicht frühzeitiger erkannt und entsprechend gehandelt haben. War wirklich nicht erkennbar, dass Wagner spätestens zum Ende der letzten Saison hätte abgelöst werden müssen? War nicht sichtbar, dass der Kader überhaupt nicht geeignet ist, einen bevorstehenden Existenzkampf anzunehmen? Wie konnte man mit Baum einen Trainer verpflichten, der so gar nichts von dem verkörpert, was man im Abstiegskampf braucht? Haben die Verantwortlichen nichts von alledem bemerkt und tatsächlich geglaubt, man müsse nur eine Blockade lösen und das auch noch mit einem Trainer, der in absoluter Kontinuität zu den Trainern steht, die schon nicht gepasst haben?
Wer in der aktuellen Führungsriege ist für diese krassen Fehleinschätzungen verantwortlich? Aus meiner Sicht gehört zu einem Neuaufbau nach dem sportlichen Absturz, alle zu entlassen, die für diese Fehler noch in Verantwortung sind.
Unabhängig davon benötigen wir eine umfassende Analyse, um für die Zukunft die richtigen Schlüsse zu ziehen. Da gehören dann auch die Fehler der letzten Jahre auf den Tisch. Derzeit allerdings sollte man die vor die Tür setzen, die so kläglich versagt haben.
„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner
Wer in der aktuellen Führungsriege ist für diese krassen Fehleinschätzungen verantwortlich? Aus meiner Sicht gehört zu einem Neuaufbau nach dem sportlichen Absturz, alle zu entlassen, die für diese Fehler noch in Verantwortung sind.
Unabhängig davon benötigen wir eine umfassende Analyse, um für die Zukunft die richtigen Schlüsse zu ziehen. Da gehören dann auch die Fehler der letzten Jahre auf den Tisch. Derzeit allerdings sollte man die vor die Tür setzen, die so kläglich versagt haben.
Es ist leider die zentrale Frage, welche Zukunft dem S04 denn nächsten Sommer beschert wird. Die Beispiele der spektakulären Abstürze der Traditionsvereine wurden oft benannt, der rot-weiße Verein meines Wohnortes kommt nun nach Jahrzehnten so langsam wieder auf die Beine und spielt trotzdem immer noch in Liga 4.
Fehler wurden viele gemacht, der gröbste meiner Meinung nach letzten Sommer. Ich habe mir im Juli live diese unsägliche PK mit Jobst, Schneider und Wagner angeschaut. Mit einer unglaublichen Naivität und einem eklatanten Unwissen bezüglich der Mechanismen des Mannschaftssports hat Schneider uns in diese Situation gebracht. Der Trainer, der seine Spieler diskreditiert hat sollte mit nahezu identischen Personal den Turnaround schaffen? Ein ganz bitteres Märchen mit einem zur Zeit bösen Ende. Ein funktionierender AR hätte spätestens 1 Tag nach dieser PK die Herren Schneider und dann infolge dessen Wagner vor die Tür setzen müssen. Nun kam Baum im Herbst und wirkt auch schon überfordert, wahrlich keine guten Voraussetzungen.
Wir bräuchten nun radikale Maßnahmen im Winter, um noch eine Chance auf den Klassenerhalt zu haben. 5,6 Spieler irgendwie loswerden, damit wir 2,3 Spieler für den Abstiegskampf verpflichten können, die einen neuen Esprit in die Mannschaft bringen. Dazu bräuchten wir aber Entscheidungsträger, die Entscheidungen treffen, die sehe ich leider zur Zeit nicht.
@topspin04: Dir ist aber bewusst, dass am 22.12. das Pokalspiel gegen Ulm ansteht und dass es dann in der Bundesliga bereits am 02.01.21 weitergeht. Keine Möglichkeit also neue Spieler zu integrieren.
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
@topspin04: Dir ist aber bewusst, dass am 22.12. das Pokalspiel gegen Ulm ansteht und dass es dann in der Bundesliga bereits am 02.01.21 weitergeht. Keine Möglichkeit also neue Spieler zu integrieren.
Nun, die Alternative wäre ein weiter so und damit wäre der Platz 18 mit all seinen Konsequenzen manifestiert. Dann lieber den kleinen Strohhalm ergreifen, auch wenn die Integrationszeit kurz ist, es sind aber dann noch viele Spiele, um den Abstieg zu vermeiden.
@topspin04: Dir ist aber bewusst, dass am 22.12. das Pokalspiel gegen Ulm ansteht und dass es dann in der Bundesliga bereits am 02.01.21 weitergeht. Keine Möglichkeit also neue Spieler zu integrieren.
Das wäre ein Risiko, wenn wir Spieler aus einem funktionierenden Mannschaftsgefüge rausreißen würden. Finde den Fehler...
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@topspin04: Dir ist aber bewusst, dass am 22.12. das Pokalspiel gegen Ulm ansteht und dass es dann in der Bundesliga bereits am 02.01.21 weitergeht. Keine Möglichkeit also neue Spieler zu integrieren.
Das wäre ein Risiko, wenn wir Spieler aus einem funktionierenden Mannschaftsgefüge rausreißen würden. Finde den Fehler...
Wir haben kein funktionierendes Mannschaftsgefüge....!!
"Heute knall' ich mir die Birne voll, bis mir das Bier zu den Ohren rausläuft!" (Klaus Täuber)
Neue Spieler? Wen denn so? Bisschen naiv, findet ihr nicht? Die Wintertransferperiode ist ohnehin eher 'ne Resterampe, wer soll denn dabei sein, der uns sofort weiterhelfen könnte? Und dann ist da noch die Gehaltsobergrenze. Welcher gestandene Profi mit überdurchschnittlicher Bundesligaqualität würde sich denn auf den S04 im Jahre 2020/21 einlassen? So hoch kann das Schmerzensgeld gar nicht sein, um so einen veritablen Karriereknick zu riskieren.
Es zeigt sich imho übrigens, dass der neuerliche Trainerwechsel genau so viel gebracht hat wie die gefühlten 20 zuvor, nämlich gar nichts und ich glaube auch kaum, dass sich das so viel anders ausgewirkt hätte, wenns direkt zu Saisonbeginn passiert wäre. Vielleicht hätte ein Rangnick geholfen, aber irgendeinen weiteren Vorturner aus der zweiten Reihe mit der Ausstrahlung eines kleinen, polnischen LKW-Fahrers zu engagieren, ist nur ein weiterer Punkt in der langen Liste von Fehleinschätzungen.
ich wäre sehr gerne mit einem Friedhelm Funkel als Trainer in die Saison gegangen
Wer königsblau im Herzen trägt, sieht niemals schwarz!
Die verantwortung für die Misere liegt in den 2010er Jahren. Damals wurde versucht, uns auf Teufel komm raus in die Champions League zu prügeln. Die Magath-Periode hat den Boden bereitet für uferlose Transferbewegungen, die Heldt dann erstmal abarbeiten musste. Das konnte er leider nur durch genau die gleiche Methode, wie wir sie zuletzt anwenden mussten: Spieler entweder unter Wert verscherbeln oder zu hohen Kosten verleihen. Das wiederum band uns die Hände für Neuverpflichtungen, weshalb auch wir munter zur Leihe griffen (Bastos, Afellay usw.). Dank der zu diesem Zeitpunkt herausragenden Jahrgänge in der Knappenschmiede wurde ein zu drastisches Abrutschen noch verhindert. Außerdem gab es noch den einen oder anderen überdurchschnittlichen Spieler, der die Jungen führen und somit auch vor zu vielen schützen konnte (Raul/Draxler - Höwedes/Matip). Nachdem der Qualitätsverlust in der Spitze immer stärker wurde und zugleich die Knappenschmiede weniger Gold ausspuckte, begann der schleichende Abstieg – vor dem schon vor Jahren einige warnten. Nun sind wir in eine erschreckende Abwärtsspirale aus Substanzverlust und Liquiditätsproblemen gefangen. Ein Ausweg scheint nicht in Sicht. Es sei denn, es lassen sich Leute bewegen, etwas für Schalke zu tun, denen der Verein am Herzen liegt. Die gesamte jetzige Führung kann den Knoten nicht lösen, da sich das ganze zwar logisch begründen, aber nicht allein mit Vernunft ändern lässt.
Deine Einschätzung der 2010er Jahre teile ich, aber was, bzw. wen meinst Du mit Leuten, denen Schalke am Herzen liegt? Ein paar Ex-Spieler und Trainer? Was sollen die denn bewegen, vor allem kurzfristig? Da müsste höchstens jeder ein paar Millionen mitbringen, um die größten Löcher zu stopfen, in der aktuellen Situation würde das aber auch nicht helfen. Die Mannschaft wird man auf die Schnelle nicht signifikant verbessern können und mit den bisher gezeigten Leistungen muss man das Schlimmste befürchten.
Ich weiß, dass ist jetzt nicht unbedingt populär aber außer in Rheda Wiedenbrück sehe ich keinen, der Kohle hat und auch ein Schalker Herz, welches uns kurzfristig weiterhelfen könnte. Ich weiß sehr wohl dass so etwas wahrscheinlich auch noch andere negative Konsequenzen mit sich ziehen könnte - but let's face reality! Ohne Kohle im Winter verbunden mit neuen Spielern (wird auch schwer, weiß ich) können wir den Laden höchstwahrscheinlich schließen im Sommer!
Dieses Thema allerdings könnte sicherlich nicht Schneider anstoßen, - somit bräuchte man da auch im Winter eine Alternative, die glaubwürdig den oben beschriebenen Gang machen könnte. DAS wiederum wäre für mich jemand wie Ebbe Sand der - wie schon an anderer Stelle einmal gesagt - diese Erfahrung bereits in Dänemark gemacht hat.
Ich gebe zu dass ist vielleicht simples & naives Wunschdenken - und auch sehr, sehr kontrovers zu betrachten, - da ich speziell auch CT rassistische Einlassungen untragbar fand und finde, - aber unter Umständen muß man einfach auch in diese Richtung denken....
Bitte nicht zu viel Feuer nun... 😉
"Heute knall' ich mir die Birne voll, bis mir das Bier zu den Ohren rausläuft!" (Klaus Täuber)
Was auch immer man versucht, um das eigentlich schon fast Unvermeidliche zu verhindern, man sollte nichts voreilig verwerfen. Allerdings würde ich persönlich nicht so weit gehen, alles über Bord zu werfen, was irgendwie mit der "Schalker Seele", mit der Identität und Grundprinzipien zu tun hat.
Auch wenn ich CT im Gegensatz zu so manchen Fans differenzierter sehe und ich ihn nicht verdamme, wäre eine Rückkehr - wie auch immer geartet - eher geeignet, zu spalten. Das würde weder Ruhe, noch Erfolg versprechen.
Vielleicht braucht es eine gemeinsame Kraftanstrengung aller Schalker, um sich gegen den kompletten Absturz zu stemmen. Warum sollten Personen wie Wilmots, Sand und Co. (oder sogar Raul?) nicht befristet bis Saisonende ihre Möglichkeiten einsetzen, um Spieler zu uns zu lotsen, um Ideen für einen Umbau der Führung einzubringen und um ein überzeugendes Wir-Gefühl zu entfachen? Ich weiß, dass das ziemlich utopisch klingt und ich habe nicht einmal konkrete Ideen, wie das ablaufen könnte.
Allerdings werden solche "Träume" an der Realität in Form der aktuellen Führung scheitern, die offenbar fast exklusiv die Situation immer noch nicht voll erfasst zu haben scheint. Damit hinken sie schon Monate hinter der Einschätzung vieler Fans hinterher, traurig aber wahr.
„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner
Ich weiß, dass ist jetzt nicht unbedingt populär aber außer in Rheda Wiedenbrück sehe ich keinen, der Kohle hat und auch ein Schalker Herz, welches uns kurzfristig weiterhelfen könnte. Ich weiß sehr wohl dass so etwas wahrscheinlich auch noch andere negative Konsequenzen mit sich ziehen könnte - but let's face reality! Ohne Kohle im Winter verbunden mit neuen Spielern (wird auch schwer, weiß ich) können wir den Laden höchstwahrscheinlich schließen im Sommer!
Tönnies hatte über 20 Jahre Zeit, uns finanziell zu helfen. Er hat es nicht nur nicht gemacht, sondern auch noch Zinsen genommen - und sich verpisst, als der Karren vor die Wand gefahren war.
Es ist mir UNBEGREIFLICH, dass es noch Schalker gibt, die diesen Totengräber für den Retter halten.
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
Pflichtgucken!!!
https://www.zdf.de/sport/zdf-sportreportage/schalke-04-fussball-bundesliga-100.html
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
Ernsthaft, Leute!
Ich kann nicht glauben, was ich hier lesen muss. Wie kann man nach so kurzer Zeit schon wieder an einen CT denken. Alle sollten froh sein, dass er erstmal Geschichte ist auf Schalke.
Wer war es denn, der Felix Magath installiert und mit allen Vollmachten ausgestattet hatte?
Wer war es, der Horst Heldt übernehmen ließ, von dem er wusste, dass er ihm auf ewig zu Dankbarkeit für diesen Job verpflichtet sein würde?
Wer war es, der auch Heidel emotional für Schalke begeisterte und ihn letztlich zu Schalke lotste?
Und wer war es, der einen heillos überforderten Schneider hier installierte?
Für all diese Entscheidungen war alleine CT verantwortlich und dieser soll hier nun den Retter geben?!
Verabschiedet euch bitte von diesem Gedanken. Mit ihm wurde Schalke in die aktuelle Situation getrieben. Wenn es überhaupt gelingt hier nochmal raus zu kommen, dann kann es nur ohne ihn gehen.
