... vom FC Barcelona. Nachzulesen hier:
Mir wäre nur etwas weniger "Talentverpflichtung" lieber, wir bräuchten ein paar etablierte Spieler, die eine Mannschaft zur Not auch mal führen können. Wir haben nämlich zu wenige "Leitwölfe" in der Truppe.
Oder seht ihr das anders?
Wir haben keine Zeit mehr für Politik und Religion
Wenn wir an Götter glauben, dann tragen sie Trikots
(Die Toten Hosen, "Ballast der Republik")
Ich denke, diesen Thread könnte man auch eher im U23/Jugend-Bereich eröffnen, da der genannte Spier wohl vorerst noch in der U19 spielen soll.
Wie man die Entwicklung auch sehen könnte:
Jochen Schneider kommt von RB Leipzig. Einem Verein, der in der Vergangenheit sehr oft in entwicklungsfähig, junge (und deshalb meist auch preisgünstigere) Spieler investiert hat, anstatt fertige und sehr teure Spieler zu verpflichten, mit dem Risiko, dass sie nicht einschlagen und ein Haufen Geld vernichtet wurde. --> Finde ich gut, check.
Norbert Elgert mahnt nicht erst seit gestern an, dass im Bereich der U19 viel stärker in Spieler und jenseits von Steinen investiert werden soll. Das deckt sich mit der Denke von Schneider, der deshalb nicht kleckert, sondern klotzt und gleich mehrere hoffnungsvolle Talente für Elgert verpflichtet. Wer sonst, wenn nicht Norbert Elgert, wäre der Richtige, solche Spieler an den Profikader heranzuführen. --> Finde ich auch gut, check.
Die Tatsache, dass bislang vor allem in die U19 investiert wurde, heißt ja noch lange nicht, dass im Profikader nichts passieren wird. Das Transferfenster wurde ja gerade erst geöffnet. Es ist aber doch ein bemerkenswertes Zeichen, dass zu allererst die Truppe von Norbert Elgert gestärkt wird und damit der Stellenwert der Knappenschmiede in bislang nicht gekannter Weise hervorgehoben wird. --> Finde ich super, check.
Ich gebe es zu, da mag einiges an Überinterpretation dabei sein, aber grundsätzlich finde ich die bislang gezeigten Ansätze gut und sie machen Hoffnung auf eine bessere Zukunft. Ob die dann tatsächlich eintreffen wird, weiß kein Mensch. Das werden wir in ein paar Jahren sehen. Aber ich persönlich kann der aktuellen Entwicklung Einiges abgewinnen, wohl wissend, dass sich nicht alles zum Guten wenden wird.
Jochen Schneider kommt von RB Leipzig. Einem Verein, der in der Vergangenheit sehr oft in entwicklungsfähig, junge (und deshalb meist auch preisgünstigere) Spieler investiert hat, anstatt fertige und sehr teure Spieler zu verpflichten, mit dem Risiko, dass sie nicht einschlagen und ein Haufen Geld vernichtet wurde. –> Finde ich gut, check.
So ist es - genau das haben wir uns doch auch in der Vergangenheit x-mal gewünscht.
Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!
Vor allem nimmt man die jüngeren Spieler aus der Schusslinie, da sie nicht sofort im totalen Fokus der 1. Mannschaft stehen. Haben die Zecken bei Sancho ja auch getan (da war es glaube ich die 2. Mannschaft). Erstens kann man so besser erkennen, wie schnell sich die neuen Spieler zurecht finden und es wird zudem schnell klar, wie lange sie für die erste Mannschaft benötigen und ob sie tauglich sind.
Bin auch sehr dafür, diesen Weg weiterzugehen. Junge Talente verpflichten und in der U19 aufbauen, beobachten und für die 1. Mannschaft fit machen. So ist der finanzielle Schaden gering, wenn es nicht funktioniert.
Nachteil ist, das es natürlich lange/länger dauert, bis Erfolge sichtbar werden. Mit Geduld ist es bei uns ja nicht so weit her... 😉
Das mag sein. Aber wenn eine Entwicklung sichtbar ist, dann zeigt der Verein und das Umfeld schon Geduld. Tedesco hatte lange Zeit von allen Seiten Rückendeckung und hätte diese auch gehabt, hätten wir in seiner ersten Saison "nur" die Europa-League erreicht. Weil eben eine Entwicklung erkennbar war. In der zweiten Saison stagnierte diese komplett, so dass man zurückrudern musste. Sollten wir mit der ersten Mannschaft aber wieder weiter vorne landen und attraktiverer Fussball gespielt werden, muss Wagner nichtmal einen Startplatz für Europa erreichen. Ein einstelliger Platz würde sicherlich als Erfolg gewertet werden. In der zwieiten Saison wird er aber auch liefern müssen. Finde ich aber auch ok.
Die Religion, eine mittelalterliche Form der Unvernunft, wird, wenn man sie mit modernen Waffen kombiniert, zu einer echten Gefahr für unsere Freiheiten. (S. Rushdie)
Muss auch sagen, dass ich das für den besten Weg halte. Die Top-Talente müssen wir früh finden und in der Knappenschmiede ausbilden lassen!
Das ist der Focus Nr. 1 und bringt uns in Summe sicher am meisten.
Wenn man den sportlichen Wert und den Transferwert von solchen Spielern wie Matip, Kehrer, Draxler, Neuer, Özil, Fährmann, Nübel und wie sie alle heißen im Vergleich zu Spielern wie Bentaleb, Harit, Nendyl betrachtet, sollte man doch klar sehen wohin der Weg gehen MUSS.
Selbst wenn uns manche Talente ablösefrei verloren gehen. Das ist uns schon in der Vergangenheit und wird uns auch in Zukunft mit teuer verpflichteten Spielern so passieren.
Deswegen würde ich unsere generelle Ausrichtung auch lieber so sehen, dass in Talente im Jugendbereich mehr investiert wird und weniger in diese Überrachungsei - Transfers von Spielern aus ausländischen Ligen, die man aufgrund eines in der Vergangenheit fragwürdigen Scoutings "spannend" fand.
Das setzt natürlich voraus, dass man im Jugendbereich die Talente alle auf dem Schirm hat und frühzeitig dran ist. Ich weiß nicht, welche Rolle Ruhnert in dem Zusammenhang gespielt hat. Einem Knäbel (wer sagt überhaupt, dass wir hier ein neues Muster erkennen welches auf Schneider zurückgeht und nicht auf Knäbel) traue ich diese Durchdringung der Niederungen des westfälisch-niederrheinischen Jugendfußballs nicht unbedingt zu. Reschke vielleicht schon eher. Aber mE ist es ganz wichtig, dass wir die Top-Talente im Blick haben.
BWG
U.
Es ist zwar alles kein Geheimnis und ich stehe auch dazu, doch wäre es schön, diese Zeilen nicht 1 zu 1 im Internet wieder zu finden.
Knäbel war auf diesem Gebiet ein hochanerkannter Fachmann, bevor es ihn in die erste Reihe beim HSV spülte. Reschke das gleiche Muster. Beide aber sind bekannt als Talententdecker- und Förderer. dazu noch ein Schneider, der jetzt in Leipzig auf dem Gebiet auch nicht nur Mist gemacht hat. Keiner von denen allerdings ist die richtige Fresse für die Presse. Diese Person wird noch gesucht, muss aber nicht zum 1.7. auf der Matte stehen.
Bislang wirkt das alles angenehm besonnen und ruhig auf mich - und auch ebenso überraschend. ich bin gespannt, was diese jungen Kerle so draufhaben. Dass wir darüber hinaus noch den einen oder anderen gestanden Spieler benötigen, um das in Schieflage geratene Mannschaftsgefüge wieder auf die Füße zu stellen, ist klar. Aber dazu werden wir wohl erst ausreichende Mittel haben, wenn wir den einen oder anderen Spieler transferieren können. Gehälter dürften da eins zu eins wandern, aber Ablösen sollten wir schon noch generieren können.
Das generelle und große Problem bei der Verpflichtung von Talenten ist allerdings, dass man keine wirklich langfristigen Verträge mit Ihnen abschließen darf.
Ich meine, die Höchstgrenze beträgt 4 oder 5 Jahre (korrigiert mich, ich konnte gerade nichts genaues dazu finden).
Und da ist dann das Dilemma vorprogrammiert.
Der Spieler wird mit 18 unter Vertag genommen, unterschreibt für 4 Jahre und ist dann nach 3 Jahren ausgebildet und gut, kann jedoch nach dem vierten Jahr ablösefrei gehen, wenn ein interessanter Verein anklopft.
@IM Friseur
Wo genau ist Knäbel Fachmann? Aufbau eines Jugendleistungszentrums und Schaffung entsprechender Strukturen, etc. - das sicher ja.
Da hat er in der Schweiz erfoglreich gearbeitet.
Aber wer findet mit seinem goldenen Auge die Talente im Jugendbereich für uns, dh wer stellt sich in irgendwelchen zugigen Arenen auf die Tribüne und sichtet verheißungsvolle Jugendspieler aus den anderen U-Mannschaften?
Ich für meinen Teil kenne unsere Strukturen da nicht. In der Vergangenheit unter Ruhnert scheint da gut gearbeitet worden zu sein. War er derjenige, der das federführend bearbeitet hat?
Inwieweit können das aktuell Reschke und Knäbel leisten. Das würde mich wirklich mal interessieren.
BWG
U.
Es ist zwar alles kein Geheimnis und ich stehe auch dazu, doch wäre es schön, diese Zeilen nicht 1 zu 1 im Internet wieder zu finden.
@ borodjuk
Das ist doch ohnehin so, dass die Spieler erst ab der U19 irgendwann ihren Profivertrag unterschreiben.
Und der hat dann üblicherweise eben keine exorbitanten Laufzeiten. Das gilt aber auch für 20 Mio. Männer wie Bentaleb, weswegen ich da keinen großen Unterschied sehe.
Wenn Talente gehen ist auch nicht schlimm. Es kommen neue. Blöd ist nur, wenn die ohne Ablöse den Vertrag auslaufen lassen. Das ist schade, aber eben nicht zu ändern.
BWG
U.
Es ist zwar alles kein Geheimnis und ich stehe auch dazu, doch wäre es schön, diese Zeilen nicht 1 zu 1 im Internet wieder zu finden.
Aber genau DAS ist doch die Kunst. Wenn ich ein Talent 4 Jahre an den Verein binde, dann sollte die Experten erkennen können, ob es für die erste Mannschaft reicht und entsprechend nach dem zweiten, spätestens aber nach dem dritten Jahr den Vertrag verlängern oder in einen Profivertrag umwandeln.
@ErnstKalwitzki aka Jörch B.
Definiere bitte Profivertrag. Das verstehe ich nämlich an Deinem Post nicht.
Ein Talent welches mit 18 an den Verein gebunden wird, egal ob aus der eigenen Jugend oder von einem anderen Verein, ist dann ein Profi, oder etwa nicht?
Und dieser Vertrag ist dann (wenn es ein vielversprechendes Talent ist, leider!) begrenzt.
Da kannst Du Dich auf den Kopf stellen als Verein. Wenn der Spieler merkt, dass er begehrt ist, wird er nicht mehr Verlängern, um dann das Meiste für sich herauszuholen.
Die Kunst ist, ein Vertragswerk zu entwerfen, welches diesen unwirtschaftlichen ablösefreien Wechseln einen Riegel vorschiebt. Die EU und Bosmann lassen grüßen.
Und weiter geht es! Das nächste Talent ist vor einem Wechsel zu uns.
