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ErwinK
(@erwink)
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Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @hyperion

bezogen auf die 0,45% positiv Ausführung von Bidi, die suggestieren soll das 99,55 % der Bevölkerung negativ sind

0,45% wäre in etwa die Anzahl aus der 7-Tage-Inzidenz. Da aber eine Erkrankung im Schnitt deutlich länger andauert, wird die Zahl der offiziell Infizierten vermutlich über 1% liegen. Bei der Dunkelziffer wird es natürlich spekulativ. Mal hört man von Faktor 3, mal 5 und mal sogar 10. 

Bemerkenswert ist für mich noch eine andere Zahl, die kein gutes Licht auf unsere Krankenhaussituationen wirft. Derzeit sind 18,5% der Intensivbetten durch COVID-19-Patienten belegt. Wenn das die Intensivstationen in vielen Fällen an die Belastungsgrenzen führt, ist die Auslastung auch ohne COVID schon grenzwertig. Es ist für mich nicht nachvollziehbar, warum man die ruhigere Zeit nicht genutzt hat, mehr Personal für Intensivstationen weiterzubilden. Stattdessen wurden tausende Intensivbetten abgebaut, weil Personal fehlt. Mit dem Impfzwang wird das Personal vermutlich noch weiter schwinden.

Der Impfzwang (galt lange Zeit als Fake-News), Lockdowns auch für Geimpfte (wurde rigoros ausgeschlossen) und die aktuelle Situation bei vielen Impfstationen mit stundenlangen Wartezeiten in der Kälte und Nässe sind für mich kapitale Fehler der Politik. Viel besser kann man den Querdenkern und Impfgegnern kaum in die Karten spielen. Im Gegenteil verärgert man auch noch viele massiv, die alle Maßnahmen mitgetragen haben.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 18:51
Bottrop-Boy reacted
(@gesperrt)
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Prominentes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @erwink
Veröffentlicht von: @hyperion

bezogen auf die 0,45% positiv Ausführung von Bidi, die suggestieren soll das 99,55 % der Bevölkerung negativ sind

0,45% wäre in etwa die Anzahl aus der 7-Tage-Inzidenz. Da aber eine Erkrankung im Schnitt deutlich länger andauert, wird die Zahl der offiziell Infizierten vermutlich über 1% liegen. Bei der Dunkelziffer wird es natürlich spekulativ. Mal hört man von Faktor 3, mal 5 und mal sogar 10. 

Bemerkenswert ist für mich noch eine andere Zahl, die kein gutes Licht auf unsere Krankenhaussituationen wirft. Derzeit sind 18,5% der Intensivbetten durch COVID-19-Patienten belegt. Wenn das die Intensivstationen in vielen Fällen an die Belastungsgrenzen führt, ist die Auslastung auch ohne COVID schon grenzwertig. Es ist für mich nicht nachvollziehbar, warum man die ruhigere Zeit nicht genutzt hat, mehr Personal für Intensivstationen weiterzubilden. Stattdessen wurden tausende Intensivbetten abgebaut, weil Personal fehlt. Mit dem Impfzwang wird das Personal vermutlich noch weiter schwinden.

Der Impfzwang (galt lange Zeit als Fake-News), Lockdowns auch für Geimpfte (wurde rigoros ausgeschlossen) und die aktuelle Situation bei vielen Impfstationen mit stundenlangen Wartezeiten in der Kälte und Nässe sind für mich kapitale Fehler der Politik. Viel besser kann man den Querdenkern und Impfgegnern kaum in die Karten spielen. Im Gegenteil verärgert man auch noch viele massiv, die alle Maßnahmen mitgetragen haben.

eine impfpflicht sehe ich auch nicht für sinnvoll (außer für Mitarbeiter in Kliniken und Pflegeheime etc., wobei hier auch die Raumpflergerin inbegriffen ist).

warum auf einmal so ein run auf die Impfung? hatte doch jeder ein Impfangebot, oder? und nicht alle habe das genutzt.

Klar hat die Politik auch Fehler gemacht. Ich stehe für eine 3g Plus Regel, auch geimpfte und genesene sollten einen Test machen.

wer dann ohne impfung durchs Leben gehen will, bitte.

Desweiteren müssen jetzt Kontaktbeschränkungen her, ohne Test geht nichts und das für mindestens 4 Wochen.

Wer beim Test positiv ist 21 Tage Isolierung. wer dann am Brotkasten verhungert, hatte seine Möglichkeiten.

 

 

 

 
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 20:10
Bidi
 Bidi
(@bidi)
Beiträge: 1738
Edles Mitglied
 
Veröffentlicht von: @hyperion

Ich stehe für eine 3g Plus Regel, auch geimpfte und genesene sollten einen Test machen.

wer dann ohne impfung durchs Leben gehen will, bitte.

 

Das ist der erste gescheite Satz, den ich von dir zu diesem Thema lese. Leider machst du ihn in deinem übernächsten Satz direkt wieder zunichte.

 
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 22:04
Bottrop-Boy
(@bottrop-boy)
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Geschätztes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @hyperion

 

warum auf einmal so ein run auf die Impfung? hatte doch jeder ein Impfangebot, oder? und nicht alle habe das genutzt.

 

Der größte Anteil der Impfwilligen möchte sich gerne die Booster-Impfung abholen (so habe ich es jedenfalls in den Medien gelesen). Die Empfehlung zur Booster-Impfung für alle ist aber erst vor kurzem erfolgt. Hier hätte die Politik auch in Stufen priorisieren können, dann wäre es wahrscheinlich nicht zu den langen Schlangen bei den Impfaktionen oder auch zu fehlendem Personal oder Impfstoff gekommen.

 
Veröffentlicht : 1. Dezember 2021 22:40
(@rapor04)
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Edles Mitglied
 

Es war doch schon einige Zeit klar, daß nach 6 Monaten, zumindest für Ältere eine Auffrischung nötig sein wird..

Gestern hab ich mir, ich bin Ende des Jahres fällig, den Termin bei meiner Ärztin geholt. Der ist in 3 Wochen. Ansonsten hätte ich gewartet bis das Impfzentrum wieder öffnet, das da plötzlich so viele Alarm machen verstehe ich nicht. Icvh wohne aber auch hier mitten im Pott in GE.

 
Veröffentlicht : 2. Dezember 2021 6:54
ErwinK
(@erwink)
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Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @rapor04

Es war doch schon einige Zeit klar, daß nach 6 Monaten, zumindest für Ältere eine Auffrischung nötig sein wird..

Gestern hab ich mir, ich bin Ende des Jahres fällig, den Termin bei meiner Ärztin geholt. Der ist in 3 Wochen. Ansonsten hätte ich gewartet bis das Impfzentrum wieder öffnet, das da plötzlich so viele Alarm machen verstehe ich nicht. Icvh wohne aber auch hier mitten im Pott in GE.

Mal sehen, wie lange das Zertifikat tatsächlich gültig bleibt und ob da nach Alter unterschieden wird (ich glaube das nicht). Noch scheint nicht klar zu sein, ob 6 Monate oder doch eher 9. Auch wie viel Zeit für Übergangsfristen eingeräumt wird, muss man sehen. Man wird vermutlich erst in einiger Zeit wissen, wie lange man nach dem Booster "Ruhe" hat. Eine Impfpflicht alle 6 Monate wird nicht nur in der Durchführung eine logistische Herausforderung, sondern auch in der Nachhaltung/Kontrolle. Da sehe ich schon, dass die Corona-App irgendwann auch melden wird, denn manuell wird das schwer zu stemmen sein.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 2. Dezember 2021 10:02
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Veröffentlicht von: @erwink

 

.... Da sehe ich schon, dass die Corona-App irgendwann auch melden wird, denn manuell wird das schwer zu stemmen sein.

die App hat sich nach ablauf von 6 Monaten gemeldet.

 
Veröffentlicht : 2. Dezember 2021 10:35
ErwinK
(@erwink)
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Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @hyperion
Veröffentlicht von: @erwink

 

.... Da sehe ich schon, dass die Corona-App irgendwann auch melden wird, denn manuell wird das schwer zu stemmen sein.

die App hat sich nach ablauf von 6 Monaten gemeldet.

Bei einer Impfpflicht reicht es ja nicht, einen Zeitzähler einzusetzen. Die Behörden wollen in dem Fall eine Rückmeldung, ob jemand geimpft ist. 

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 2. Dezember 2021 11:27
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Veröffentlicht von: @erwink

Bei einer Impfpflicht reicht es ja nicht, einen Zeitzähler einzusetzen. Die Behörden wollen in dem Fall eine Rückmeldung, ob jemand geimpft ist. 

ich glaube die Kontrolle geht nicht über die App, weil Datenschutz und wenn ich kein Handy habe?

müsste dann wie der Perso, das Impfbuch immer mit geführt werden?

 
Veröffentlicht : 2. Dezember 2021 11:47
(@royalblueintruder)
Beiträge: 646
Ausgezeichnetes Mitglied
 

Zitat von Kicker.de von Heute ...

*Die von der Bund-Länder-Runde beschlossenen Zuschauer-Einschränkungen gelten in Hamburg noch nicht für das kommende Wochenende - und damit auch nicht für das Zweitliga-Topspiel zwischen St. Pauli und Schalke.*

Klar, wir haben natürlich noch massig viel Zeit solch Spreader-Events vor vollem Haus abzuhalten.
Hoffentlich ist der FC St Pauli einsichtig und geht vorbildlich voran.
Alle haben das Zuschauerverhalten in Köln und auch beim S04-Heimspiel gerügt aber
läuft erst mal alles behäbig lahmarschig weiter.

Reset !

 
Veröffentlicht : 2. Dezember 2021 17:23
Vikin
(@vikin)
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Mich interessiert gerade eine für mich interessante Situation: Würde ich bei einer Impfpflicht und einem Besuch in Deutschland als jemand, der mit Sputnik geimpft und geboostert ist gegen die Auflage verstoßen und zu einem Bußgeld verurteilt werden, oder zählt nicht der Paß sondern der gewöhnliche Aufenthalt? Fragen über Fragen.

 
Veröffentlicht : 3. Dezember 2021 5:00
Der Steiger
(@der-steiger)
Beiträge: 4581
Erlauchtes Mitglied
 

@vikin 

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine nationale Impfpflicht auch für Besucher des Landes gilt. Das würde ja bedeuten, dass sich jeder Touri vor dem Trip nach Berlin, München oder St. Peter-Ording erstmal mit einem in D zugelassenen Impfstoff impfen lassen müsste. Ähnliches gilt für den kleinen Grenzverkehr, Geschäftsreisende etc. 

Es könnte aber natürlich sein, dass du dich nur sehr eingeschränkt bewegen kannst. Im Herbst hing unser England-Urlaub am seidenen Faden, weil Boris sich lange weigerte, die Kreuz-Impfung meiner Frau anzuerkennen; die hätte dann die Hälfte des Urlaubs in Quarantäne gemusst.

 
Veröffentlicht : 3. Dezember 2021 6:53
ErwinK
(@erwink)
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Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @vikin

Mich interessiert gerade eine für mich interessante Situation: Würde ich bei einer Impfpflicht und einem Besuch in Deutschland als jemand, der mit Sputnik geimpft und geboostert ist gegen die Auflage verstoßen und zu einem Bußgeld verurteilt werden, oder zählt nicht der Paß sondern der gewöhnliche Aufenthalt? Fragen über Fragen.

So wie in Deutschland Gesetze gemacht werden, kannst Du sicher sein, dass dieses Thema im bestimmt mindestens 50-seitigen Gesetzestext behandelt wird. 
Ich gehe stark davon aus, dass mit einer Impfpflicht alle erfasst werden, die ihren Hauptwohnsitz in Deutschland haben. Alle anderen werden wie Besucher behandelt und müssen die aktuell geltenden Auflagen für Besucher erfüllen.

„Bewahre mich davor, über einen Menschen zu urteilen, ehe ich nicht eine Meile in seinen Mokassins gegangen bin.“ - Amerikanische Ureinwohner

 
Veröffentlicht : 3. Dezember 2021 8:51
BuB
 BuB
(@bub)
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Veröffentlicht von: @der-steiger

@vikin 

Ich kann mir nicht vorstellen, dass eine nationale Impfpflicht auch für Besucher des Landes gilt. Das würde ja bedeuten, dass sich jeder Touri vor dem Trip nach Berlin, München oder St. Peter-Ording erstmal mit einem in D zugelassenen Impfstoff impfen lassen müsste. Ähnliches gilt für den kleinen Grenzverkehr, Geschäftsreisende etc. 

Es könnte aber natürlich sein, dass du dich nur sehr eingeschränkt bewegen kannst. Im Herbst hing unser England-Urlaub am seidenen Faden, weil Boris sich lange weigerte, die Kreuz-Impfung meiner Frau anzuerkennen; die hätte dann die Hälfte des Urlaubs in Quarantäne gemusst.

Das lässt sich durchaus regeln und ist in Bezug auf diverse andere Krankheiten auch von anderen Staaten längst gemacht worden. Da kommste nicht rein, wenn Du bestimmte impfungen nicht vorweisen kannst.

Lieber Staub aufwirbeln als Staub ansetzen!

 
Veröffentlicht : 3. Dezember 2021 10:28
Der Steiger
(@der-steiger)
Beiträge: 4581
Erlauchtes Mitglied
 
Veröffentlicht von: @hyperion
Veröffentlicht von: @der-steiger

@hyperion 

Woher kommen diese Zahlen? 

1,83 Mio Tests erscheinen mir etwas wenig. In D gibt es allein 8,38 Mio Schüler (+Berufsschüler) die allein schon dreimal die Woche getestet werden. Selbst wenn man da die älteren Semester, die bereits geimpft sind (und sich nach meiner Erfahrung mehrheitlich nicht freiwillig testen lassen), abzieht, bleibt die Zahl 1,83 Mio mMn viel zu klein. Bezieht sich das vllt auf die Anzahl pcr-Tests?

Falls ja, wäre es mMn höchst diskutabel, vom Anteil positiver pcr-Tests (übrigens bei in KW 46 ca. 150.000 Neuinfektionen (Quelle: rki.de) ein Anteil von ca. 8,2%, nicht 19,84%) auf die Durchseuchung der Bevölkerung zu schließen, immerhin werden pcr-Tests nur bei einem Anfangsverdacht (also Symptome und/oder positiver Schnelltest) durchgeführt. Der Anteil akut Infizierter wird mit Sicherheit höher liegen als die Inzidenz, aber mit Sicherheit auch niedriger als 8,2%, geschweige denn 19,84%. 

Edit: hab Zahlen falsch aus @Hyperions Text übernommen, deswegen noch mal nachgerechnet.

 

gib mal RKI Testzahlen ein, dann kannste eine Exel Datei öffnen. die Testungen der Schüler werden nicht dem RKi gemeldet

 

 

Okay, habe ich gemacht. Unter dem Reiter "Erläuterungen" wird von pcr-Tests gesprochen, deren Ergebnisse aus mehr als 250 teilnehmenden Laboren zugesendet werden. Demnach beziehen sich die Zahlen in diesen Tabellen offenbar *nur* auf pcr-Tests. Diese werden bekanntlich (fast) nur dann durchgeführt, wenn ein Anfangsverdacht bezüglich einer Covid-Infizierung besteht, also wenn entweder ein positiver Schnelltest oder Krankheitssymptome vorliegen. Dafür finde ich einen Anteil von 19,69% (365.787 von 1.857.591, endlich habe ich deine Zahl gefunden 😉 ) sogar noch vglw moderat. Zumal doppelte Testungen derselben Person nicht herausgerechnet werden. Offensichtlich werden aber positiv getestete Personen zur Sicherheit ein zweites Mal getestet, anders lässt sich die Diskrepanz zwischen 365.000 positiven Tests bei "nur" 150.000 neuen Infektionen im gleichen Zeitraum nicht erklären. 

In jedem Falle aber halte ich ein Hochrechnen des Positivenanteils auf die Gesamtbevölkerung aus o.g. Gründen für nicht haltbar. Sorry.

 
Veröffentlicht : 3. Dezember 2021 11:23
Seite 35 / 42
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